Tengo una opinión para usted
Muy provechoso, el debate de anoche en TVE, “Tengo una pregunta para usted”, con Gaspar Llamazares (IU), Josep Antoni Duran Lleida (CiU) y Josep-Lluís Carod-Rovira (ERC). Me gustó la respuesta de Llamazares sobre la Memoria histórica, cuando recordó que “hay demócratas españoles que liberaron París y en España están en las cunetas”. Hizo bien en subrayar que tanto en Italia como en Alemania, las sociedades han sabido reconocer el error que supuso la dictadura: creo yo que estos países alcanzaron una madurez y sensatez que aún faltan a una parte de España.
Me interesó el debate entre Duran Lleida y la señora Rachida, ama de casa marroquí que lamentaba la discriminación que sufren sus hijas por llevar el velo musulmán, a pesar de haber nacido en España y sentirse españolas. Creo que el diputado catalán tuvo el valor de defender lo que pensaba, aunque el debate es difícil. Rachida debe ser una madre que, como todas las demás, quiere defender en lo posible a sus hijas de ataques exteriores. Pero quizá el mejor modo de hacerlo sería luchar por que sus culturas admitieran avances y optaran por la plena integración en las demás sociedades. Duran Lleida tuvo razón al pedirle a la señora que reflexionase sobre como debería vestirse su mujer, catalana, al irse a vivir a uno de los países en los cuales el velo es obligatorio para ellas. ¿Podría ir sin velo? Los españoles que históricamente emigraron tuvieron que respetar las varias culturas en las cuales desembarcaron, para bien y para mal. Hoy, al viajar, deben seguir respetando los demás. Pero el respeto debe ser mutuo. Si queremos convivencia en España, es lógicamente necesario que los que actualmente inmigran a nuestro país sepan valorar la importancia de adaptarse a la tierra de acogida, que les quiere, pero que exige a los nuevos llegados que acepten la cultura del país. También se trata de alcanzar una mayor tasa de igualdad, no solo entre españoles y extranjeros, sino además entre hombres y mujeres. Dejando, por supuesto, que las mujeres elijan como desean vestirse, pero no permitiendo nunca que la cultura de su país de origen presione directa u indirectamente sobre ellas en cuanto a su forma de comportarse en una tierra distinta, donde la socialización es otra. Duran dijo que si llevar el velo solo era justificado por razones de religión, lo aceptaba. Veréis, soy socialista y tengo la misma valoración que Duran; pero si por meros motivos de religión debemos enfrentarnos dos culturas, eso no lo acepto. Pongo las demás exigencias de integración y respeto mutuo por encima.
Para acabar, quiero decir que me sentí indignado como castellano-leonés por la mala imagen que dieron nuestros representantes del público, ante Carod-Rovira, intentando imponer que este político se deje llamar Don José Luis en vez de Josep-Lluís. Me parece ridículo y estúpido, y no pude evitar de relacionar este comportamiento con el nacionalismo español del PP, que es irrespetuoso, pero que no representa al 100% de los castellano-leoneses. Yo, por ejemplo, me llamo Marco, porque así lo acordaron mis progenitores, a propuesta de mi padre, italiano. Ni en Suiza me llaman Marc, ni en España (incluida Castilla y León) me llaman Marcos. La gente respeta mi nombre, tal como es, porque por esto comienza el respeto integral hacia la persona y su identidad. Otra cosa ha sido el debate sobre la exigencia, en Cataluña, de conocer los dos idiomas para estudiar allí. Es cierto que resulta provechoso conocer el idioma del lugar adonde uno va. Pero si hay dos idiomas oficiales, con uno de ellos debería ser suficiente, más aún cuando se trata del idioma que tenemos en común y que no pretende excluir al otro. Por otra parte, también es cierto que si en Castilla y León no se sabe hablar catalán, será porque, contrariamente a Alemania (como subrayó Carod), no se imparte catalán en sus escuelas. Mientras sí se da el inglés, por ejemplo. En este sentido, es un fallo que los castellano-leoneses deben reprochar a la Junta de Castilla y León, no a la Generalitat de Catalunya. En Suiza, país federal más descentralizado que España, se hablan cuatro idiomas, según las zonas. En cada zona puedes aprender los idiomas de las demás zonas, posibilidad que no ofrece Castilla y León. Si un estudiante de Zurich (habla alemana) quiere venir a Lausana, le basta conque sepa desenvolverse un poco en francés y entender lo que dice el profesor. No se le pide ningún certificado de habla francesa: el francés, ya lo aprenderá poco a poco, con gusto, sin que nadie se lo imponga como condición inicial. En España, entre Castilla y León y Cataluña, la primera debería ser más respetuosa por la diversidad española y ser menos nacionalista centralista, y la segunda intentar no dar alas con exigencias académicas innecesarias a los que la critican injustamente.
VIDEOS: grabaciones del programa aquí


















17 Octubre 2007 a las 1:11 pm
Amigo Marco, aprecio y coincido con tus reflexiones sobre el debate. No vi a Llamazares, sí a los otros dos.
El punto caliente de la intervención de Duran fue obviamente el tema del conflicto cultural. Es realmente un terreno comprometido y no se le puede reporchar al diputado que expresara lo que sentía. Yo en cualquier caso doy un pasito más, y me acerco a la naturaleza humana para justificar tanto el rechazo como el sentimiento del que se siente rechazado. Absolutamente toto el mundo mira de forma especial aquello que es distinto. Precisamente la capacidad de detectar lo distinto en el entorno es una clave de la inteligencia humana.
Esto puede extrapolarse a todos los ámbitos. Supongamos que vamos en el autobús y entran de golpe 10 hombres de 80 años. ¿Todo el mundo en el autobús se volvería y los miraría? SI, pero ¿PORQUE LOS RECHAZAN? NO, es sólo que ésto no ocurre habitualmente. En cambio, si les preguntamos a ellos ¿qué dirán? QUE LA GENTE LOS MIRA COMO SI FUERAN BICHOS RAROS.
Ahora casi igual pero distinto: En nuestro autobús ENTRA UN DISCAPACITADO EN UNA SILLA DE RUEDAS. De nuevo lo mismo, pero la percepción del discapacitado de esa situación dependerá de su autoconfianza, de su hábito a salir a la calle, de su susceptibilidad, etc.
No sé si me explico, quiero decir el sentimiento de sentirse rechazado lo experimenta todo aquel que es diferente en cualquier aspecto.
Otro cantar es lo de encontrar trabajo. Vamos a ver, todos sabemos que a una entrevista de trabajo conviene ir vestido de cierta manera, seguramente un tipo que usa atuendo digamos ‘punk’ en su vida privada prescindiría de él si va a buscar trabajo en un banco; ¿y es que un punk no puede ser un estupendo cajero? pues claro, pero es que a la persona que te contrata hay que transmitirle seguridad, y lo diferente o desconocido jamás transmite seguridad. ¿y si llevo un tatuaje de una serpiente en la cara? ¿que pasa? pues que no trabajaré en el banco, obviamente.
Bueno me despido comentando algo sobre Josep LLuís. Primero, por supuesto, cada uno se llama como quiera llamarse y es una falta de respeto cambiarle el nombre al prójimo - además, el que lo haya experimentado en uno u otro modo sabrá que resulta ofensivo, casi humillante -. Segundo, igual que considero que soy heredero de la catedral de Burgos, del río Miño, o del legado de Galdós o Picasso, también me considero copropietario del catalán, y el no conocerlo, realmente me entristece. Si un andaluz me dijera: “no tengo ninguna intención de escuchar flamenco”, lo miraría con mala cara, pero si eso mismo me lo dijera despreciativamente un catalán, o un madrileño, o un francés, reconozco que casi lo tomaría como ofensa personal, y lo tacharía de ignorante, inculto y más cosas.
Pues eso, creo que igual que me enseñan geografía y aprendo el Tajo o el Ebro, deberían haberme enseñado algo de catalán, de gallego y de euskera porque, ¿saben vds.? son lenguas que me pertenecen aunque no sean mi lengua materna.
En fin, sabéis lo de la materia y la antimateria, ¿no? se necesitan mutuamente y sólo justifican su existencia en base a la existencia de la otra. Pues exactamente eso ocurre con un exacerbado nacionalismo catalán - independentista - y un rancio, irrespetuoso y excluyente nacionalismo español, del que sí, Josep Lluís, muchos hablamos sin pudor. La intervención de la señora de Castilla León, le dió efectivamente más votos al de Esquerra que un mes de intensa campaña. Esa es exactamente la imagen que a él le interesa que los catalanes tengan de otros españoles. Hay está la justificación a su existencia política.
La mayoría de los catalanes sabe que que esa señora no representa a la mayoría de los españoles.
Seguro que se me olvida escribir muchas cosas que he pensado al respecto, pero mejor corto ya porque desde luego no tengo muy desarrollada la capacidad de la concreción.
Un saludo desde Málaga.
17 Octubre 2007 a las 1:21 pm
Un fuerte abrazo, amigo.
¿qué decir de tu opinión? La suscribo íntegra.
Carod, que realmente “apunta maneras” en cuanto al ámbito comunicativo, en este punto se mostró rígido al máximo. Quizá ni él mismo sea consciente de este punto de la exigencia idiomática.
¿Hay algún político realmente equilibrado?
17 Octubre 2007 a las 2:45 pm
Os agradezco estos dos comentarios. Resultan de lo más enriquecedor.
17 Octubre 2007 a las 3:20 pm
Hay que reconocer que tu partido (el PSOE) lo ha hecho muy bien. Ha colocado a Gaspar Llamazares junto con dos naciolista y lo único que comenta la gente es lo de
los nacionalistas. Basta para comprobarlo ver los comentarios a la noticia de “El Pais”.
Creo que lo que dijo Gaspar fué mucho más importante que lo que dijeron los otros dos, al menos bajo mi punto de vista … pero claro uno es que es un poco “antinacionalista”, ya sea peroferico o nacional, para mi es lo mismo. Es lo que tiene haber viajado y haber vivido fuera de España, en mi querido Toulouse (Francia) dos años.
17 Octubre 2007 a las 4:33 pm
Sí que es cierto que la Ley de Memoria Histórica que se pone en marcha pudo quedar un poco eclipsada por el morbo que despierta alguna posición política. Al final es puro efectismo, pero nos puede.
Espero que la inmersión lingüística termine pronto. Un saludo desde Barcelona.
17 Octubre 2007 a las 5:29 pm
Anoche tenía puesta la tv de fondo mientras miraba otras cosas y no daba crédito cuando ocurrió lo de “José Luís”. Sentí vergüenza ajena.
Irrespetuoso.
17 Octubre 2007 a las 6:44 pm
Muy buenas!
Pues yo soy catalán de Barcelona. Y estudiante, por lo tanto, creo que lo del idioma me afecta directamente.
El hecho de que se conozcan las dos lenguas no solo es enriquecedor culturalmente, sino que lo veo como una cosa bastante necesaria. Quizá sea exagerado que a alguien se le “imponga” (la decisión de venir aquí es libre), sin embargo, si eres realmente bueno en el campo que quieres trabajar, el idioma no suele ser un grave problema, te ganaras bien la vida.
Aquí sí que creo que Carod exagera con lo de su nombre, sin embargo también tiene razón. Mi Nombre es Xavi, y aunque no es la manera real, acepto que se pronuncie [chabi], pero que se me llame javi… Que quieres que te diga, no se refieren a mi. Y creo que es normal, nadie tiene derecho a cambiarme algo que es mio.
Las ofensas contra el idioma creo que aquí se toman muy enserio, sobretodo por los más jóvenes, porque hemos sido educados en esta lengua, seguramente desde pequeños y que venga alguien y te diga que no vale nada, si más no, molesta.
En cuanto a las opiniones que tenemos los catalanes sobre los españoles, creo que últimamente se está deteriorando mucho mucho, en gran parte gracias a lo que se dice fuera de nosotros no gusta, o esque ¿a alguien le gusta que le hagan boicot? ¿Que se le mire mal en algunos sitios donde va? España se está radicalizando, almenos esta es la visión que tengo desde aquí. Si mis tios que viven en Zurich hablan catalan, castellano, italiano y alemán sin problemas, debemos pensar porque la mayoría de los madrileños acepta como único idioma de su país el español.
Un saludo
17 Octubre 2007 a las 8:25 pm
Tengo una opinión para usted
Opinión sobre el debate televisivo “Tengo una pregunta para usted”, en el que intervinieron Gaspar Llamazares (IU), Josep Antoni Duran Lleida (CiU) y Josep-Lluís Carod-Rovira (ERC).
18 Octubre 2007 a las 11:20 am
simplemente me gustaría comentar un punto de todo el debate.
primeramente comentar, amigo Marco, que no lo vi por la tele, pero si vi, lei y escuche sus repercusiones.
y me sobresaltó que fuera precisamente un castellano el que soltara “Jose Luis”, no porque fuera castellano, porque seguramente cualquier otra provincia española hubiera hecho lo mismo si hubiese podido…
yo soy castellano y me muevo por Barcelona, por lo que puedo entender ciertas peculariedades de ciertos nombres.
decir en contra, que el señor Josep Lluis, no es catalán (sino aragones, según tengo entendido) por lo que su nombre real, puesto por sus tutores o padres es Jose Luis; que él quiera que le llamen con su nombre catalán por su “gran vinculación” a la provincia y al partido, es una cosa, y que se llame asi, es otra (puede que se cambiara el nombre y entonces me callo).
decir a favor, que defiendo el castellano hasta ciertos limites que forman la politica, estoy tan cansado de que digan lo que hay que hacer, decir, opinar, querer. hasta las narices de tanto nacionalismo, fascismo… ole si tiene su nombre en catalán y ole, por defenderlo. a nadie le gusta que le llamen como no se llama y menos si comprendes su nombre perfectamente.
d
18 Octubre 2007 a las 11:57 am
[...] Tengo una opinión para usted Muy provechoso, el debate de anoche en TVE, “Tengo una pregunta para usted”, con Gaspar Llamazares (IU), […] [...]
22 Octubre 2007 a las 9:43 am
mira por donde, las cosas salen siempre a la luz.
el otro día comenté una cuestión sobre el político catalán Carod Rovira. (y algo había oido acerca de su nombre, pero no estaba 100% convencido). ahora me llega este email, que ya corre rapidamente por internet, afianzando lo dicho, y revatiendo una vez más, lo dicho en “tengo una pregunta para usted”.
adjunto el mail integro:
Hay que ver como son los de Pucela… pero hombre…..
¿cómo se os ocurre llamarle así a Pepe Vélez?
¡¡ No os metáis con Pepe Vélez !!
El pobre nació en el extranjero, en un cuartel la guardia civil de Alcañiz, Teruel.
Su padre José Luis Vélez Almecija, era nacionalista catalán pero estaba infiltrado en la guardia civil como topo.
Su madre Elvira Díez Carod, también era estanquera …
Ambos son naturales de la provincia de Zaragoza, pertenecientes a una amplia saga militar que se remonta a varias generaciones.
El contacto de Pepe con Cataluña se produjo cuando el progenitor fue destinado a Cambrils (Tarragona) en tareas de vigilancia y protección.
Para catalanizarse adecuadamente, Pepe estudió Filología Catalana, se catalanizó el nombre, sustituyó su primer apellido por el cuarto y se puso de segundo el de su admirado poeta Rovira i Virgili.
2 Noviembre 2007 a las 9:13 pm
Pues a mi me encantó Llamazares, que quieres que te diga. Me parece una persona sensata y seria, el mejor patrimonio que tiene hoy Izquierda Unida. Es una pena que dentro de su propio partido lo estén cuestionando.